Valurautapannu+keraaminen liesi?

[Reetta Mäkelä]

Hei!

Ollaan kesällä muuttamassa uuteen kotoon ja siellä on keraaminen liesitaso.
Anoppi pelotteli, ettei sen kanssa sitten voi käyttää valurautapannua. Onko
tosiaan näin, joudunko luopumaan hyvän ja painavan pannuni käytöstä?

[Kare Pietilä]

Post by Reetta Mäkelä
Ollaan kesällä muuttamassa uuteen kotoon ja siellä on keraaminen liesitaso.
Anoppi pelotteli, ettei sen kanssa sitten voi käyttää valurautapannua. Onko
tosiaan näin, joudunko luopumaan hyvän ja painavan pannuni käytöstä?

Lämpösuoja tahtoo räpsiä kynsille kun pannu rupeaa olemaan peli-
lämmössä ja kevytmetallipannu tosiaan toimii aika paljon paremmin,
vaikka saattaa oikein kuumaan pannuun tottuneella alkaa räpsytellä
sekin. Kokeilemallahan se sitten selviää, että miten kyseinen hella
ja omat käyttötottumukset sopivat yhteen!

[Kimmo Andersson]

Post by Reetta Mäkelä
Ollaan kesällä muuttamassa uuteen kotoon ja siellä on keraaminen liesitaso.
Anoppi pelotteli, ettei sen kanssa sitten voi käyttää valurautapannua. Onko
tosiaan näin, joudunko luopumaan hyvän ja painavan pannuni käytöstä?

En suosittelisi kokeilemaan. Minäkin sain
äidiltäni vanhan veteraanin (ja hyvän sellaisen)
kun uudessa kodissa oli keraaminen liesi.

http://www.tts.fi/tts/lehdistotiedotteet/arkisto/021103ruokamessut.htm

Tuolla on pieni juttu induktiosta. Ilmeisesti
valurautaa voi käyttää, mutta ei ole niin
suositeltavaa.

[Timo MK Pietilä]

Post by Kimmo Andersson
Tuolla on pieni juttu induktiosta. Ilmeisesti
valurautaa voi käyttää, mutta ei ole niin
suositeltavaa.

Induktioliesi on ihan eri juttu kuin keraaminen liesi. Kaikki induktioliedet
taitavat olla keraamisia, mutta ylivoimaisesti suurin osa keraamisista
liesistä EI ole induktioliesiä.

[Kimmo Andersson]

Post by Timo MK Pietilä
Induktioliesi on ihan eri juttu kuin keraaminen liesi. Kaikki induktioliedet
taitavat olla keraamisia, mutta ylivoimaisesti suurin osa keraamisista
liesistä EI ole induktioliesiä.

Ok. kerropa nyt tyhmälle miten se keraaminen liesi
sitten osaa lämmittää vain sen valitun levyn jos
ei induktiolla? Luulisi että kun yhtä levyä pitää
päällä, niin koko taso lämpenisi, mutta näin ei
kuitenkaan ole.

[Marko Karppinen]

Post by Kimmo Andersson
Ok. kerropa nyt tyhmälle miten se keraaminen liesi
sitten osaa lämmittää vain sen valitun levyn jos
ei induktiolla? Luulisi että kun yhtä levyä pitää
päällä, niin koko taso lämpenisi, mutta näin ei
kuitenkaan ole.

On olemassa keittotasoja, jotka osaavat tunnistaa onko tasolla kattila.
Jotkut osaavat jopa säätää lämpiävän alueen kokoa, mukautuen kattilan
kokoon. Se ei tarkoita, että keittotaso toimisi induktiivisesti, päinvastoin
tuollainen liesi toimii deduktiivisesti.

[Antti Häikiö]

Post by Timo MK Pietilä
Induktioliesi on ihan eri juttu kuin keraaminen liesi. Kaikki
induktioliedet
taitavat olla keraamisia, mutta ylivoimaisesti suurin osa keraamisista
liesistä EI ole induktioliesiä.

Ok. kerropa nyt tyhmälle miten se keraaminen liesi sitten osaa lämmittää
vain sen valitun levyn jos ei induktiolla? Luulisi että kun yhtä levyä
pitää päällä, niin koko taso lämpenisi, mutta näin ei kuitenkaan ole.

Induktio-liedet, joita on tullut markkinoille lähiaikoina, ovat liesiä,
joissa indusoidaan virta kattilan tai paistinpannun pohjaan. Tämä sitten
lämmittää kattilan/pannun pohjaa ja vaatii rautaisen pohjan
kattilaan/pannuun, jotta lämpöä syntyy.

Perinteisemmissä liesissä lämmön muodostus tapahtuu jossakin muussa
kohtaa, eli siis levyissä itsessään. Se miksi lämpö ei keraamisissa
liesissä sitten leviä ympäri liettä on kysymyksenä melkolailla samaa
tasoa kuin miksi se ei sitten näissä ihan perinteisissä
keittolevyversioissa leviä levyltä toiselle.

Induktioliesissähän levyt itse eivät lämpene muuta kuin sen mitä
pannujen pohjat niitä lämmittävät. Näin ne ovat turvallisempia kuin
perinteiset liedet (kun tyhjä levy on päällä, se ei lämpene), eikä ruoka
pala niihin kiinni.

[Jupo]

Post by Timo MK Pietilä
Induktioliesi on ihan eri juttu kuin keraaminen liesi. Kaikki
induktioliedet
taitavat olla keraamisia, mutta ylivoimaisesti suurin osa keraamisista
liesistä EI ole induktioliesiä.

Ok. kerropa nyt tyhmälle miten se keraaminen liesi sitten osaa lämmittää
vain sen valitun levyn jos ei induktiolla? Luulisi että kun yhtä levyä
pitää päällä, niin koko taso lämpenisi, mutta näin ei kuitenkaan ole.

Ainakin ne keraamiset liedet, joita olen nähnyt, omaavat siellä
keraamisen (lasi) tasonsa alla vastukset jotka lämpenevät juuri siltä
kohtaa, mihin se kattila on tarkoitettu laitettavaksi. Sieltä ne
säteilevät lämpönsaä kattilan pohjaan. Olen myös kuullut, että
vastuksena käytetään halogeenia (jalokaasu), jolloin levy lämpenee
huomattavan nopeasti.

Induktioliedessä energia kattilaan siirretään korkeataajuuksisella
sähkökentällä, joka indusoi teräskattilan (valurauta-) pohjaan virran
joka kuumentaa kattilan. Siksi materiaalit jotka eivät ole magneettisia,
eivät toimi induktioliedellä. Samasta syystä induktioliesi ei lämpene,
jos tasolla ei ole teräs- tai rauta-astiaa.

[Kimmo Andersson]

Post by Jupo
säteilevät lämpönsaä kattilan pohjaan. Olen myös kuullut, että
vastuksena käytetään halogeenia (jalokaasu), jolloin levy lämpenee
huomattavan nopeasti.

Tämä on mulle ihan uutta. Vanhassa duunipaikassa
kyllä kaikki kuumennettiin infralla. Miten tuo
halogeenivastus niinkuin käytännössä toimii? Ehkä
samaan tapaan kuin loisteputket?

Elikkä annetaan ensin jännitesykäys ja sitten
pidetään yllä tiettyä jännitettä, niin saadaan
lämpöä? Tämä nyt ei ole enään ruoka-asiaa.
Laittaisin follarit johonkin muuhun ryhmään, mutta
en keksi että mihin.

[Seismo Malm]

On Wed, 02 Feb 2005 23:17:37 GMT, Kimmo Andersson

Post by Kimmo Andersson

Post by Jupo
säteilevät lämpönsaä kattilan pohjaan. Olen myös kuullut, että
vastuksena käytetään halogeenia (jalokaasu), jolloin levy lämpenee
huomattavan nopeasti.

Tämä on mulle ihan uutta. Vanhassa duunipaikassa
kyllä kaikki kuumennettiin infralla. Miten tuo
halogeenivastus niinkuin käytännössä toimii? Ehkä
samaan tapaan kuin loisteputket?
Elikkä annetaan ensin jännitesykäys ja sitten
pidetään yllä tiettyä jännitettä, niin saadaan
lämpöä? Tämä nyt ei ole enään ruoka-asiaa.
Laittaisin follarit johonkin muuhun ryhmään, mutta
en keksi että mihin.
--
Kimmo Andersson

Kyllä tää on vielä ihan selkeästi ruuanlaittoon liittyvää. Elikkä toi
halogeenilevy toimii kuin halogeenivalaisin (ts. hehkulanka
halogeeni-kaasussa [halogeeni pidentää ainakin elinikää]). Tosin tuossa
energia pyritäänkin muodostamaan infrapunaksi l. lämpösäteilyksi näkyvän
valon sijaan. Induktiolevyssä taasen muodostetaan muuttuva
magneettikenttä, joka indusoi keittoastian pohjaan sähköjännitteen, joka
on tietysti oikosulussa kun se pohja on yhtenäinen levy. Eräänlainen
muuntaja siis. Syy miksi pitää olla rautainen keittoastian pohja ei siis
ole magneettisuus vaan raudan korkea vastus ja se että, se täytyy
suunnitella (tai muuttaa toimintaparametrejä) ylipäätänsä yhdelle
materiaalille ja tuoksi materiaaliksi on valittu rauta. Teollisesti
systeemillä sulatetaan metalleja.

Induktioliesi on loistava systeemi, kun virran vääntää pois niin lämmitys
loppuu käytännössä heti. Hyvä halogeenikin on parempi kuin massalevy.
Itsellä on hyvin vähän kokemusta kummastakin, mulla on aika reippaasti
alumiinisia ja kuparisia keittoastiasioita joten induktioliesi ei
kiinnosta (on-offissa on myynnissä yksilevyinen tuommoinen).

seismo malm

[Kare Pietilä]

Post by Seismo Malm
valon sijaan. Induktiolevyssä taasen muodostetaan muuttuva
magneettikenttä, joka indusoi keittoastian pohjaan sähköjännitteen, joka
on tietysti oikosulussa kun se pohja on yhtenäinen levy. Eräänlainen
muuntaja siis. Syy miksi pitää olla rautainen keittoastian pohja ei siis
ole magneettisuus vaan raudan korkea vastus ja se että, se täytyy
suunnitella (tai muuttaa toimintaparametrejä) ylipäätänsä yhdelle
materiaalille ja tuoksi materiaaliksi on valittu rauta. Teollisesti
systeemillä sulatetaan metalleja.

Mun täytyy myöntää maalaisuuteni; lakkasin edes harkitsemasta
induktiolevyn ostamista samalla sekunnilla kun mieleeni juo-
lahti, että turvallisuusasioiden selvittäminen tavalliselta
kodinkonemyyjältä olisi ehkä täysin mahdotonta - paljon yksin-
kertaisempienkin asioiden kanssa on motivaatio joskus päässyt
loppumaan. Kysyn siis täältä ihan vaan siltä varalta, että joku
sattuisi olemaan asiaan perehtynyt.

Miten induktioliedessä (joka siis lämmittää levyn päälle sijoi-
tetun induktiivisen esineen) on estetty se mahdollisuus, ettei
kokin kädessä oleva sormus tai rannekello kihahda yhtäkkiä
punahehkuiseksi? Onko tuo edes teoriassa mahdollista, vai onko
se induktiokenttä pystytty rajaamaan niin tarkasti ja niin alas,
ettei tuo yksinkertaisesti ole mahdollista?

Taustaa sen verran, että ajatus ei kuitenkaan ole aivan utopis-
tinen. Teollisuudessa induktiokarkaisulaitteita käyttävien
ihmisten on yleensä riisuttava korut, kellot ja silmälasit pois
ja jopa pukeuduttava metallinapittomiin työvaatteisiin. Tapaturma-
vaaraa ei pitäisi olla olemassa, mutta ei vaan haluta ottaa turhia
riskejä. Silloin kun induktiolaite annetaan kuluttajamarkkinoille,
niin minimaalisinkin riski on varmasti eliminoitu, mutta miten?

[Teemu Nivala]

Post by Kare Pietilä
Mun täytyy myöntää maalaisuuteni; lakkasin edes harkitsemasta
induktiolevyn ostamista samalla sekunnilla kun mieleeni juo-
lahti, että turvallisuusasioiden selvittäminen tavalliselta
kodinkonemyyjältä olisi ehkä täysin mahdotonta - paljon yksin-
kertaisempienkin asioiden kanssa on motivaatio joskus päässyt
loppumaan. Kysyn siis täältä ihan vaan siltä varalta, että joku
sattuisi olemaan asiaan perehtynyt.
Miten induktioliedessä (joka siis lämmittää levyn päälle sijoi-
tetun induktiivisen esineen) on estetty se mahdollisuus, ettei
kokin kädessä oleva sormus tai rannekello kihahda yhtäkkiä
punahehkuiseksi? Onko tuo edes teoriassa mahdollista, vai onko
se induktiokenttä pystytty rajaamaan niin tarkasti ja niin alas,
ettei tuo yksinkertaisesti ole mahdollista?
Taustaa sen verran, että ajatus ei kuitenkaan ole aivan utopis-
tinen. Teollisuudessa induktiokarkaisulaitteita käyttävien
ihmisten on yleensä riisuttava korut, kellot ja silmälasit pois
ja jopa pukeuduttava metallinapittomiin työvaatteisiin. Tapaturma-
vaaraa ei pitäisi olla olemassa, mutta ei vaan haluta ottaa turhia
riskejä. Silloin kun induktiolaite annetaan kuluttajamarkkinoille,
niin minimaalisinkin riski on varmasti eliminoitu, mutta miten?

Turvallisuus perustuu todennäköisesti siihen että harvemmin ihmiset pitää
ferromagneettisia(rauta, valurauta) sormuksia tms. sormukset ovat hopeaa,
kultaa tai jotain vastaavaa ainetta ja niille käy kuten sille
alumiinikattilalle eli ei lämpene. Etäisyys vaikuttaa todennäköisesti siten
että kun etäisyys tuplataan niin teho puolittuu. Esimerkiksi kattila on
etäisyydellä 5mm teho 1kW -> etäisyys 5cm teho 100w. Lisäksi jos kattila on
liedellä niin magneettikentän energia kauempana on todella pieni. Niissä
voi olla myös valvonta elektroniikka joka ei syötä tehoa ellei levyllä ole
tarpeeksi rautaa. Tämä oli sitten vain pohdintaa ja joku joka tietää
oikeasti voi korjata virheet:)

[Seismo Malm]

Post by Teemu Nivala

Post by Kare Pietilä
Mun täytyy myöntää maalaisuuteni; lakkasin edes harkitsemasta
induktiolevyn ostamista samalla sekunnilla kun mieleeni juo-
lahti, että turvallisuusasioiden selvittäminen tavalliselta
kodinkonemyyjältä olisi ehkä täysin mahdotonta - paljon yksin-
kertaisempienkin asioiden kanssa on motivaatio joskus päässyt
loppumaan. Kysyn siis täältä ihan vaan siltä varalta, että joku
sattuisi olemaan asiaan perehtynyt.
Miten induktioliedessä (joka siis lämmittää levyn päälle sijoi-
tetun induktiivisen esineen) on estetty se mahdollisuus, ettei
kokin kädessä oleva sormus tai rannekello kihahda yhtäkkiä
punahehkuiseksi? Onko tuo edes teoriassa mahdollista, vai onko
se induktiokenttä pystytty rajaamaan niin tarkasti ja niin alas,
ettei tuo yksinkertaisesti ole mahdollista?
Taustaa sen verran, että ajatus ei kuitenkaan ole aivan utopis-
tinen. Teollisuudessa induktiokarkaisulaitteita käyttävien
ihmisten on yleensä riisuttava korut, kellot ja silmälasit pois
ja jopa pukeuduttava metallinapittomiin työvaatteisiin. Tapaturma-
vaaraa ei pitäisi olla olemassa, mutta ei vaan haluta ottaa turhia
riskejä. Silloin kun induktiolaite annetaan kuluttajamarkkinoille,
niin minimaalisinkin riski on varmasti eliminoitu, mutta miten?

Turvallisuus perustuu todennäköisesti siihen että harvemmin ihmiset pitää
ferromagneettisia(rauta, valurauta) sormuksia tms. sormukset ovat hopeaa,
kultaa tai jotain vastaavaa ainetta ja niille käy kuten sille
alumiinikattilalle eli ei lämpene. Etäisyys vaikuttaa todennäköisesti siten
että kun etäisyys tuplataan niin teho puolittuu. Esimerkiksi kattila on
etäisyydellä 5mm teho 1kW -> etäisyys 5cm teho 100w. Lisäksi jos kattila on
liedellä niin magneettikentän energia kauempana on todella pieni. Niissä
voi olla myös valvonta elektroniikka joka ei syötä tehoa ellei levyllä ole
tarpeeksi rautaa. Tämä oli sitten vain pohdintaa ja joku joka tietää
oikeasti voi korjata virheet:)

Luulen, että toi magneettikenttä heikkenee jopa nopeammin kuin neliöön,
tämä perustuu lähinnä kokemukseen muuntajista (siis toi kattilan pohja
toimii induktiolieden muuntajan toisiona ja noi ei yleensä voi olla
kovinkaan kaukana ensiöstä tai hyötysuhde laskee roimasti). Noissa
tosiaankin pitäisi olla elektroninen säätösysteemi muutenkin, en oikein
usko että systeemi toimii muutenkaan ilman sitä. Systeemi on kyllä hyvä,
vasteaika on olematon ja hyötysuhde hyvä (kaasun iso ongelma on huono
hyötysuhde ja tuommoisen 5 kW polttimon tuottama hukkalämpö tekee
kokkauksen kuumalla aika tukalaksi).

seismo malm

[JM]

Post by Seismo Malm
Luulen, että toi magneettikenttä heikkenee jopa nopeammin kuin neliöön,
tämä perustuu lähinnä kokemukseen muuntajista (siis toi kattilan pohja
toimii induktiolieden muuntajan toisiona ja noi ei yleensä voi olla
kovinkaan kaukana ensiöstä tai hyötysuhde laskee roimasti). Noissa
tosiaankin pitäisi olla elektroninen säätösysteemi muutenkin, en oikein
usko että systeemi toimii muutenkaan ilman sitä. Systeemi on kyllä hyvä,
vasteaika on olematon ja hyötysuhde hyvä (kaasun iso ongelma on huono
hyötysuhde ja tuommoisen 5 kW polttimon tuottama hukkalämpö tekee
kokkauksen kuumalla aika tukalaksi).
seismo malm

Piti taas vähän tehdä kokeiluja kun satun tuollaisen induktiolieden
omistamaan.
Ensinnäkin levyn lämmitys ei kytkeydy ellei siinä päällä ole riittävästi
magnetoituvaa materiaalia. Käytännössä vaatii vähintään 1/3 kattilan
pohjasta olevan levyn päällä enenkuin tehot kytkeytyi päälle. Siis
esimerkiksi pelkkä sormus, vaikka olisikin esim. rautaa, ei mitenkään
aiheuta levyn päälle kytkeytymistä.

Kun pannua nosti levyltä ylöspäin, niin 1,5cm päässä levyn pinnasta
tehot kytkeytyi pois päältä. Lämmitystehot olivat jo sitä ennen
alentuneet. Myöskin jos kattila on kauemmin kuin 60s pois levyltä ei
tehot kytkeydy päälle vaikka kattilan laittaa takaisin levylle. Vasta
kun tehonsäädön käyttää nollassa saa tuon kytkettyä taas päälle. Tuolla
ehkäistään se tilanne, että levy on unohtunut kytkeä pois päältä ja
jossain vaiheessa siirtää jotain ei toivottavaa magnetoituvaa tavaraa
levyn päälle. Toisaalta tuo aika on riittävän pitkä, jotta se ei haittaa
ruoan valmistamista. Monesti tulee hetkellisesti otettua pannu pois
levyltä esim. heitettäessä lettuja :).

JM

[Seismo Malm]

On Tue, 08 Feb 2005 02:28:00 +0200, JM

Post by JM

Post by Seismo Malm
Luulen, että toi magneettikenttä heikkenee jopa nopeammin kuin neliöön,
tämä perustuu lähinnä kokemukseen muuntajista (siis toi kattilan pohja
toimii induktiolieden muuntajan toisiona ja noi ei yleensä voi olla
kovinkaan kaukana ensiöstä tai hyötysuhde laskee roimasti). Noissa
tosiaankin pitäisi olla elektroninen säätösysteemi muutenkin, en oikein
usko että systeemi toimii muutenkaan ilman sitä. Systeemi on kyllä hyvä,
vasteaika on olematon ja hyötysuhde hyvä (kaasun iso ongelma on huono
hyötysuhde ja tuommoisen 5 kW polttimon tuottama hukkalämpö tekee
kokkauksen kuumalla aika tukalaksi).
seismo malm

Piti taas vähän tehdä kokeiluja kun satun tuollaisen induktiolieden
omistamaan.
Ensinnäkin levyn lämmitys ei kytkeydy ellei siinä päällä ole riittävästi
magnetoituvaa materiaalia. Käytännössä vaatii vähintään 1/3 kattilan
pohjasta olevan levyn päällä enenkuin tehot kytkeytyi päälle. Siis
esimerkiksi pelkkä sormus, vaikka olisikin esim. rautaa, ei mitenkään
aiheuta levyn päälle kytkeytymistä.
Kun pannua nosti levyltä ylöspäin, niin 1,5cm päässä levyn pinnasta
tehot kytkeytyi pois päältä. Lämmitystehot olivat jo sitä ennen
alentuneet. Myöskin jos kattila on kauemmin kuin 60s pois levyltä ei
tehot kytkeydy päälle vaikka kattilan laittaa takaisin levylle. Vasta
kun tehonsäädön käyttää nollassa saa tuon kytkettyä taas päälle. Tuolla
ehkäistään se tilanne, että levy on unohtunut kytkeä pois päältä ja
jossain vaiheessa siirtää jotain ei toivottavaa magnetoituvaa tavaraa
levyn päälle. Toisaalta tuo aika on riittävän pitkä, jotta se ei haittaa
ruoan valmistamista. Monesti tulee hetkellisesti otettua pannu pois
levyltä esim. heitettäessä lettuja :).
JM

Pitkälti vastaa mun mietteitä asiasta, itse en tosiaankaan ole niin
kauheasti kiinnostunut induktioliedestä kun tuli ostettua noita
kuparipannuja ((kastike)kasari, paistinpannu, haudutuspannu ja
annanperunavuoka [ja taidan ostaa vielä kattilankin, tarte tatin-vuokaakin
tekisi mieli]) ja noi ovat toisensa poissulkeva vaihtoehto.

seismo malm

[Teemu Nivala]

Post by JM
Piti taas vähän tehdä kokeiluja kun satun tuollaisen induktiolieden
omistamaan.
Ensinnäkin levyn lämmitys ei kytkeydy ellei siinä päällä ole riittävästi
magnetoituvaa materiaalia. Käytännössä vaatii vähintään 1/3 kattilan
pohjasta olevan levyn päällä enenkuin tehot kytkeytyi päälle. Siis
esimerkiksi pelkkä sormus, vaikka olisikin esim. rautaa, ei mitenkään
aiheuta levyn päälle kytkeytymistä.

Turvalliselta vaikuttas, mutta kokeileppa vielä semmosta kun levyllä on
pieni kattila ja pistät vaikka lusikan levylle/lähelle sitä :)

[JM]

Post by Teemu Nivala
Turvalliselta vaikuttas, mutta kokeileppa vielä semmosta kun levyllä on
pieni kattila ja pistät vaikka lusikan levylle/lähelle sitä :)

Mikäli se lusikka on magnetoituvaa materiaalia, niin lämpeneehän se
siltä osin joka on levyn alueella. Yksinään tuollainen lusikka ei riitä
levyn lämmityksen kytkeytymiseen, vaan vaatii tosiaan sen kattilankin
siihen levylle. Toisaalta samoin se lusikka lämpenee tavallisenkin levyn
päällä :).

JM

[Jani Miettinen]

Olen myös kuullut, että vastuksena käytetään halogeenia
(jalokaasu), jolloin levy lämpenee huomattavan nopeasti.

Pientä kemiaan liittyvää pilkunviilausta, joka ei kuitenkaan itse
asiaa (hyvä ja ytimekäs selitys aiheesta, joka itsellänikin oli
hieman hämärän peitossa) muuta miksikään: Halogeenit ja jalokaasut
ovat käytännössä ikään kuin toistensa vastakohtia. Siinä missä
jalokaasut ovat kemiallisesti aika passiivisia aineita, halogeenit
ovat niitä reaktioherkimpiä.

[Jupo]

Post by Jani Miettinen

Olen myös kuullut, että vastuksena käytetään halogeenia
(jalokaasu), jolloin levy lämpenee huomattavan nopeasti.

Pientä kemiaan liittyvää pilkunviilausta, joka ei kuitenkaan itse
asiaa (hyvä ja ytimekäs selitys aiheesta, joka itsellänikin oli
hieman hämärän peitossa) muuta miksikään: Halogeenit ja jalokaasut
ovat käytännössä ikään kuin toistensa vastakohtia. Siinä missä
jalokaasut ovat kemiallisesti aika passiivisia aineita, halogeenit
ovat niitä reaktioherkimpiä.

Oletpa muuten harvinaisen oikeassa, hävettää vähän lapsellinen virhe.
Taisinpa hölmönä ynnätä samaan kategoriaan halogeeni- ja neon- krypton-
ja xenonlamput.

Et sattuisi muuten tietämään, miksi halogeenivaloissa ja -liesissä
käytetään niitä halogeenejä (F, Cl, Br ja I)?

[Seismo Malm]

Post by Jupo

Post by Jani Miettinen

Olen myös kuullut, että vastuksena käytetään halogeenia
(jalokaasu), jolloin levy lämpenee huomattavan nopeasti.

Pientä kemiaan liittyvää pilkunviilausta, joka ei kuitenkaan itse
asiaa (hyvä ja ytimekäs selitys aiheesta, joka itsellänikin oli
hieman hämärän peitossa) muuta miksikään: Halogeenit ja jalokaasut
ovat käytännössä ikään kuin toistensa vastakohtia. Siinä missä
jalokaasut ovat kemiallisesti aika passiivisia aineita, halogeenit
ovat niitä reaktioherkimpiä.

Oletpa muuten harvinaisen oikeassa, hävettää vähän lapsellinen virhe.
Taisinpa hölmönä ynnätä samaan kategoriaan halogeeni- ja neon- krypton-
ja xenonlamput.
Et sattuisi muuten tietämään, miksi halogeenivaloissa ja -liesissä
käytetään niitä halogeenejä (F, Cl, Br ja I)?

Isotehoiset tavalliset hehkulamput ovat tavattoman isoja eikä niiden
kestokaan ole kovin hyvä. Halogeenipolttimot voivat olla paljon pienempiä
ja kestävät silti paljon pidempään, vertaappa 500 W työmaahalogeenia ja
100 W henkulamppua keskenään. Teknisesti asia perustuu siihen, että
halogeenit hyvin aktiivisina aineina reagoivat wolframi (vai mikä toi
tungsteeni suomeksi on) höyryn kanssa (tuota syntyy aina hehkulampuissa,
normaalissa lampussa se kertyy lampun sisäpintaan metallipölynä) ja
kasvattaa hehkulankaa takaisin (ts halogeeni eroaa syntyneestä
wolframihalogenidistä mutta vain hehkulangan pinnassa). Noiden xenon etc.
lamppujen toiminta taitaa perustua samaan, niissä on vain halogeenien
lisäksi jotain jalokaasua, joka mahdollistaa vielä kuumemman hehkulangan
ja sen kautta paremman hyötysuhteen.

seismo malm

[Timo MK Pietilä]

Post by Kimmo Andersson

Post by Timo MK Pietilä
Induktioliesi on ihan eri juttu kuin keraaminen liesi. Kaikki induktioliedet
taitavat olla keraamisia, mutta ylivoimaisesti suurin osa keraamisista
liesistä EI ole induktioliesiä.

Ok. kerropa nyt tyhmälle miten se keraaminen liesi
sitten osaa lämmittää vain sen valitun levyn jos
ei induktiolla?

Ihan vain vastuksella joka on keraamisen tason alla. Se jopa näkyy punaisena
tason läpi.
Tuo keraamisen lieden/induktio lieden sekoittaminen taitaa olla aika
tavallista. Joskus jossain sähkö"allergisista" kertovassa jutussakin joku
selitti saavansa hirveästi oireita keraamisista liesistä, kun niissä "lämpö
tuotetaan voimakkaalla vaihtuvalla sähkökentällä" - todistaen samalla
oireensa psyykkisiksi.

[Ilkka Rautakajo]

Post by Reetta Mäkelä
Hei!
Ollaan kesällä muuttamassa uuteen kotoon ja siellä on keraaminen liesitaso.
Anoppi pelotteli, ettei sen kanssa sitten voi käyttää valurautapannua. Onko
tosiaan näin, joudunko luopumaan hyvän ja painavan pannuni käytöstä?

Et joudu. Valurautapannu toimii oikein hyvin keraamisella
tasolla. Keraamisen tason kanssa pitää olla varovainen,
mutta jos pannua ei kolauttele tasoa vasten, eikä vatkaa sitä
tasolla edestakaisin, ei jälkiä synny. Olen käyttänyt keraa-
misella tasolla valurautapannuja ja -patoja jo viitisen vuotta,
ja taso on edelleen kuin uusi.

[Seismo Malm]

Post by Reetta Mäkelä
Hei!
Ollaan kesällä muuttamassa uuteen kotoon ja siellä on keraaminen liesitaso.
Anoppi pelotteli, ettei sen kanssa sitten voi käyttää valurautapannua. Onko
tosiaan näin, joudunko luopumaan hyvän ja painavan pannuni käytöstä?
--
Reetta

Riippuu liedestä ja pannusta. Oikea valurauta sisältää niin runsaasti
rautakarbidikiteitä, että se saattaa naarmuttaa keraamista liettä.
Valurautaisia pannuja saa myös ulkoa emaloituina (samoin kuin patojakin)
ja ainakin euromarketeissa on ollut suht edullisia tälläisiä myynnissä.
Kaikki valurauta ei ole valurautaa vaan valettua rautaa (siis terästä,
jonka hiilipitoisuus on matala ja joka ei sisällä seosaineita, joka tekee
siitä ruostumatonta) ja varsin hyviä rautalevystä prässättyjä
pannujakin saa (edullisesti, en kyllä tiedä mistä suomesta, tilailen noita
pari kappaletta ennen kesää ranskasta pumpusta www.e-dehillerin.fr,
noita peltisiä ei ole webbisivulla).

Oman valurautaisen pannusi naarmuttavuuden saat selville kokeilemalla,
hankaa pohjaa lasilevyn kappaleella.

Keraaminen liesitaso on lämmönlähteenä paljon parempi kuin massalevyt ja
sikäli huonommallakin pannulla pärjää monessa jutussa ihan hyvin.
Valurauta/rauta tietysti ruskistaa paremmin.

seismo malm

[Laura Kataja]

Post by Reetta Mäkelä
Hei!
Ollaan kesällä muuttamassa uuteen kotoon ja siellä on keraaminen liesitaso.
Anoppi pelotteli, ettei sen kanssa sitten voi käyttää valurautapannua. Onko
tosiaan näin, joudunko luopumaan hyvän ja painavan pannuni käytöstä?

Höpöhöpö. Et joudu. Me on nyt asuttu tässä kohta neljä vuotta, ja olen
rauhassa käyttänyt wanhoja kunnon valurauta-astioitani tuolla keraamisella
hellalla. Ainoa josta varmuuden vuoksi luovuin, oli valurautainen
vohvelirauta - pelkäsin kolauttavani pinnan hajalle painavaa metallimötikkää
kääntäessä. Eipä tuota tullut usein käytetyksikään - vohvelien tekemisestä
tuli joka kerta hirveä sotku (rasva valui reunoista).

[Peter Steppe]

Post by Reetta Mäkelä
Hei!
Ollaan kesällä muuttamassa uuteen kotoon ja siellä on keraaminen liesitaso.
Anoppi pelotteli, ettei sen kanssa sitten voi käyttää valurautapannua. Onko
tosiaan näin, joudunko luopumaan hyvän ja painavan pannuni käytöstä?
--
Reetta

Minulla on tuo Miele

http://www.miele.com/usa/cooking/cooktops/KM452.html

Kaikenlaista pannua olen käyttänyt eikä ole ollut mitään ongelmia. Ja
todella kuumaksi olen välillä kuumentanut. On ainakin yhtä hyvä kuin
perinteinen ja paljon paremman näköinen. Mutta ei missään tapauksessa
kaasuvehkeen veroinen. Kaasulieden aion myös asentaa samaan keittiöön
tositoimia varten.

Peter

[Lauri Raittila]

Post by Peter Steppe
Mutta ei missään tapauksessa
kaasuvehkeen veroinen. Kaasulieden aion myös asentaa samaan keittiöön
tositoimia varten.

Ei kaasuliesi mikään oikotie onneen ole, on niitäkin huonoja. Juuri
kokkailin 3 viikkoa sellaisella, ja odottaa sai enemmän kuin 20 kympin
sähköhellan kera.
Tosin kuka suomeen huonoja kaasuhelloja toisi, halpamarkkinoilla ei liene
kysyntää, kun ei ole kaasujakelu kovin kummoisella tolalla.

[Peter Steppe]

En ole mitään romua ostanutkaan. Se on DACOR.

Post by Lauri Raittila

Post by Peter Steppe
Mutta ei missään tapauksessa
kaasuvehkeen veroinen. Kaasulieden aion myös asentaa samaan keittiöön
tositoimia varten.

Ei kaasuliesi mikään oikotie onneen ole, on niitäkin huonoja. Juuri
kokkailin 3 viikkoa sellaisella, ja odottaa sai enemmän kuin 20 kympin
sähköhellan kera.
Tosin kuka suomeen huonoja kaasuhelloja toisi, halpamarkkinoilla ei liene
kysyntää, kun ei ole kaasujakelu kovin kummoisella tolalla.
--
Lauri Raittila <http://www.iki.fi/lr> <http://www.iki.fi/zwak/fonts>
Utrecht, NL.

[Eero Asunta]

Post by Reetta Mäkelä
Hei!
Ollaan kesällä muuttamassa uuteen kotoon ja siellä on keraaminen liesitaso.
Anoppi pelotteli, ettei sen kanssa sitten voi käyttää valurautapannua. Onko
tosiaan näin, joudunko luopumaan hyvän ja painavan pannuni käytöstä?

Mulla valurautapannu päivittäisessä käytössä keraamisella liedellä,
ei mitään ongelmia. Induktioliesi saattaa olla toinen asia kuten muut
jo vastasivatkin.

eero